ELLE:由你执导、李斯丹妮主演的“女人的故事”系列短片第27部《我是你美丽中的美丽,我是你恐怖中的恐怖》3月在上海首映,这次在威尼斯再次上映,重新观看会有一些不同的感受吧?
陈翠梅:是的。通常在电影刚完成剪辑的时候,我会感到一种失望和不满足,会质疑自己怎么会拍出这样的作品。但这次短片的制作经历还算顺利,在上海首映时,我已经感到非常满意。然而这次在威尼斯再次观看时,我感到影片的节奏似乎有点快,叙事方面也还有改进的空间。我很少重看自己的电影,但每次观看都会让我思考当时的创作决策,所以每次重温都可能会有不同的感受,这种体验就像是横看成岭侧成峰,看到的风景都不尽相同。
ELLE:能为我们分享一下这部短片的灵感来源吗?
陈翠梅:当我接到Miu Miu的邀请时,我正在中国各地旅行,期间我遇到了很多中国年轻一代的女孩,她们和我原先想象的大相径庭,她们可能表面上看起来很简单,但实际上内心充满了自我主张。这激发了我想要更多地了解她们的愿望。在这部短片中,我讲述了一个名叫Gita的年轻女孩的故事,她辞去了工作,独自一人前往东南亚,希望通过学习武术来重新认识自己。随着训练推进,她开始学会了“进攻”,出现了“愤怒”和“恐惧”,这些并不是如同“美丽”一样被视为常见的女性气质,却与“美丽”一样,可以同时存在于女性的身体里。
ELLE:我们发现,你和Laura的短片中对Miu Miu时装的诠释方式很不一样。怎么看待她的诠释?你对时装的态度是什么?
陈翠梅:她非常直接地触及和阐释了时尚元素,没有回避时尚元素,而是聪明地将时尚元素作为讨论的焦点,并且呈现得既不突兀,又带有趣味性和一些调侃。我觉得非常棒,真的很佩服她能够想到如此巧妙的拍摄方式。我不是个很具有竞争性的人,更喜欢探索性的创作。当看到别人做出了一些让我眼前一亮的作品时,这让我有了创作的冲动,感觉被激发了。
我个人对时装的热爱源于对服装制作的兴趣。我从小就学习缝纫,家里人也经常为我们缝制衣物。甚至在万圣节,我也会亲手为孩子制作服装。对我来说,服装制作就是一种创作,在观察时尚时,我对设计和服装的具体细节特别感兴趣,比如衣服的款式、布料的颜色、裁剪方式和廓形。我认为服装不仅仅是物质层面的东西,它还承载着某种精神和文化意义。
作为天秤座,我很喜欢与人开玩笑,喜欢给人带来惊喜。比如,我会突然改变发型,然后去观察朋友们的反应。对待时尚我也是类似的态度。我希望它是能带来乐趣的,或者至少让我自己觉得有趣——即使这种乐趣只有我自己能感受到,就比如穿了一件特别的内衣,那种只有自己知道的秘密感,也能带来独特的乐趣。
ELLE:你刚刚说到自己不是一个很有竞争性的人,如果不是因为竞争性,为什么会选择去参加巴西柔术比赛呢?
陈翠梅:我最初练习的是泰拳,后来因为朋友想学综合格斗,我便陪她一起尝试。那时,我首次接触到了巴西柔术。生完小孩后,我的身体状态并不适合高强度的泰拳训练,因此我转向了巴西柔术,它对体能的要求会相对更加温和。它之所以特别吸引我,是因为它要求身心合一,这是其他运动中难以体验到的。我的教练常常因为我没有强烈的求胜欲望而责备我,但对我来说,探索的过程比赢得比赛更重要。我对探索新的技巧更感兴趣,而不是单纯追求胜利。而且比赛结束后,我总能和对手建立友谊,感受到一种特殊的亲密。巴西柔术与综合格斗在精神上有所不同,柔术比赛中,选手们结束后往往会相互拥抱,表达对对方的感激之情。
ELLE:你觉得女性的身份在格斗运动中会有一些什么特别之处?
陈翠梅:在格斗比赛中,女性往往表现得非常出色,因为女性通常体形娇小,她们更依赖技巧来弥补力量上的不足。为了在激烈的对抗中生存,她们的技术往往更为精细。每个人的身体条件不同,选择的策略也会有所不同。如果你力量大、个子高,你可能会采取不同的方法;反之,如果你体形小或者力量弱,你就需要更了解自己的身体,发挥自己的优势。
ELLE:最初拍《野蛮人入侵》的时候,是为了想要知道自己是谁。你觉得现在有答案了吗?
陈翠梅:我喜欢将自己视为一个作品,自己给自己编写剧本,探索不同的角色和身份。我相信,我们每个人都有能力重新创作自己,无论是作为导演、巴西柔术运动员,还是其他任何角色。我认为,自我意义的创造和探索是一个内在的过程,我们需要自己去定义和叙述自己的故事。我们的名字、身份、角色,这些都是社会构建的,它们可以改变,也可以重新创作。在东亚社会,尤其是中国,这种自我创造的过程可能会遇到预期之外的结果,但我认为,首要的一步是认识和掌控自己的身体。我们常常想要控制和改变外部世界,但最终我们能拥有和控制的只有自己的身体。身体是我们与世界连接的媒介。就像《野蛮人入侵》所表达的那样,学武的过程就是了解自己身体、掌握自己身体的过程。
在《野蛮人入侵》中,我也探讨了自我的恐惧和生存本能。我们内心深处最根本的自我是那个害怕痛苦、渴望生存的自我。我们的价值和生存紧密相连,我们追求创造价值,归根结底是因为我们渴望生存。这种对生存的渴望源自恐惧,它与我们的身体紧密相关。巴西柔术就是这样一种运动,它让我们直接面对恐惧,虽然这种恐惧并不涉及生死,但它教会我们如何面对挑战和痛苦。